При хостинг поддержке Интернет-сообщества VBIOS CS-Mapping.com.ua
Вернуться   CS-Mapping.com.ua > Forum > Общалка > Офф-Топик
Ник
Пароль
Правила форума FAQ Пользователи Администрация Календарь Поиск За 24 часа Пометить все разделы прочитанными

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.12.2017, 11:08  #1
Scream
Scream
aw
Регистрация: 29.10.2005
Адрес: Мордор
Возраст: 38
Сообщения: 6,857


По умолчанию Технологии древних. Про Перу. (Очередное мозго... ну вы пони ли)

Вот, навеяло. Многие слышали, многие видели на картинках, кто-то может даже шшупал, но маловероятно, далековато это.
Значится так. Перу и прочая Южная Америка. Там есть всякие Мачу-Пикчи, Капча-Патчи и вот это вот всё, выложенное зачастую из немаленьких таких камушков неправильной формы, однако столь прецизионно, что возникает много вопросов, а именно:

- Почему так, когда очевидно проще делать кубиками? (И местами они таки делали)
- Как именно делали, ведь ручками очень долго и неэффективно (хотя и вполне возможно)
- Для чего делали именно так (всякие ниши и прочие странности, какие были назначение и техпроцесс в постройках?)

Тема давно обожаема уфологами, фуфлологами и прочими лженаучниками, однако официальные версии ничуть не лучше по степени годноты объяснений. Форум как никак мапперский, браши все делали, потому, думаю, здесь может зайти.

Кто что думает? Кто какой теории придерживается?

Для информации:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%B4%D0%BA%D0%B0
Далее, если любопытно, ходим по ссылками на названия указанных городов, много есть в ютубе и гуглокартинках. Годный материал отсняли Скляров и ко, если слушать его через слово (теории заманчивые, но с сильным перегибанием в сторону элиенов), то вполне годные кадры. "Запретные темы истории" называется. Ну и, естественно, BBC + National Geographic расскажут всё как есть и было и будет (только правду!).
Scream вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 11:55  #2
crystallize
crystallize
Генерал-Лейтенант
Регистрация: 06.06.2014
Сообщения: 1,486


По умолчанию


Про пирамиды конкретно я писал недавно в соответствующей теме на хлру.
crystallize вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 12:15  #3
Дядя Миша
Дядя Миша
Регистрация: 28.03.2010
Адрес: Кубань
Сообщения: 15,383


По умолчанию

Товарищи! Если вы видите непонятную хрень и не понимаете как она была сделана, знайте - это было построено человеком, у которого когда-то было много свободного времени, а теперь нет его ни на что, кроме спасения собственной души.
Дядя Миша вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 12:46  #4
FiEctro
FiEctro
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Эквестрия
Возраст: 33
Сообщения: 17,146


По умолчанию

Не вижу ничего сверхъестественного в этой кладке. У нас с вами и правда не получится такую сделать, но у мастера который работает с этим всю жизнь и знает все секреты ремесла (а их в те времена передавали по наследству, и держали в строжайшем секрете), получится всё и без лазера от НЛО.
FiEctro вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 13:02  #5
Cavador
Cavador
Генерал-Майор
Регистрация: 08.12.2007
Сообщения: 1,367
Замечания: 1


По умолчанию

[ Цитата ] Сообщение от Scream: Для информации:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%B4%D0%BA%D0%B0

чуваки явно схлопочат bad surface если пользуются клипинг тулом, а не обьединяют браши в группу, чтобы потом состыковывать.
Cavador вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 14:33  #6
IvanZ9
IvanZ9
Старшина
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Недалеко от Владивостока
Возраст: 33
Сообщения: 434


По умолчанию

Хех, а вы видели хоть раз, как заливают цементом фундамент от балды и подручными средствами в нетрезвом состоянии?
Я видел, не шибко презентабельно, но очень даже сносно.
Самое интересное, что цемент мешали в обычной такой вырытой яме.
IvanZ9 вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 15:17  #7
Scream
Scream
aw
Регистрация: 29.10.2005
Адрес: Мордор
Возраст: 38
Сообщения: 6,857


По умолчанию

2 crystallize:
Про "как строили" давно всё ясно. Не нужны были никакие Либхеры на 100500 тонн тяги. Всё ручками и гравитацией во благо.
2 Дядя Миша:
Хрень понятная частично. Не понятны мотивы делать её заведомо сложнее, чем можно было бы, причём "до них" их предки проще таки делали. Про дофига свободного времени - согласен. Это наиболее простое объяснение. Если дед камушек не дотесал за свою жизнь (короткую кстати) - внук доделает.
2 FiEctro:
Лазеры, конечно, лишнее, однако, штука всё равно загадошная. Даже если делалась ручками очень и очень долго для сугубо развлекательных целей, остаются некоторые вопросы. Например: каким боком тогда они сумели добиться такого уровня благополучия чтобы позволить себе тратить столько ресурсов на эту неведомую хрень? Даже рабов нужно было либо кормить, либо постоянно добывать новых, а в древние времена ни нямки ни людишек в таких объёмах как сегодня не было.
2 IvanZ9:
Популярное мнение, но Британские Учёные давно доказали и продолжают доказывать: эти ваши пирамиды и прочие стоунхенджи всё же камушки, а не бетон. Лёгкие и податливые к обработке, да, но не бетон.


Есть мнение, что чуваки, жившие в сейсмоактивных горных районах, были не дураками и применяли интуитивные физмат-скилы для повышения устойчивости конструкций. Хаотичная кладка с внутренними замками без раствора держится дольше (собсно до сих пор держится местами). Но почему тогда не унифицировали? Раз такие шибко умные были и размер добываемых камушков, а также форма, из них потом вытачиваемая, очевидно, не имели принципиального значения. (У тех же египтян, к слову, унификация в строительстве на довольно высоком уровне была, но там технологии легко просматриваются и мало отличаются от современных техник работы с камнем, кроме динамита и алмазных пил).
Scream вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 15:46  #8
Yo Den
Yo Den
Капитан
Регистрация: 02.10.2013
Возраст: 32
Сообщения: 902
Замечания: 1


По умолчанию

хз, никогда не вызывали удивления все эти пирамиды, включая египетские. Их строили в течение всей жизни. Да и куда удивительнее наблюдать любую современную постройку и предмет, если бы я вырос в джунглях и очутился в городе, я бы точно подумал, что всё это сделали инопланетяне. А пирамиды, чо в них такого, обычные обточенные камни
Yo Den вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 16:16  #9
crystallize
crystallize
Генерал-Лейтенант
Регистрация: 06.06.2014
Сообщения: 1,486


По умолчанию

[ Цитата ] Сообщение от Scream: 2 FiEctro:
Лазеры, конечно, лишнее, однако, штука всё равно загадошная. Даже если делалась ручками очень и очень долго для сугубо развлекательных целей, остаются некоторые вопросы. Например: каким боком тогда они сумели добиться такого уровня благополучия чтобы позволить себе тратить столько ресурсов на эту неведомую хрень? Даже рабов нужно было либо кормить, либо постоянно добывать новых, а в древние времена ни нямки ни людишек в таких объёмах как сегодня не было.

Есть мнение, что чуваки, жившие в сейсмоактивных горных районах, были не дураками и применяли интуитивные физмат-скилы для повышения устойчивости конструкций. Хаотичная кладка с внутренними замками без раствора держится дольше (собсно до сих пор держится местами). Но почему тогда не унифицировали? Раз такие шибко умные были и размер добываемых камушков, а также форма, из них потом вытачиваемая, очевидно, не имели принципиального значения.
Не унифицировали потому что зарисовывать узор - это письменнось, а это колдовство с которым только цари имеют смелость обращаться из-за важности своих нужд. Да и договориться какой узор брать они тоже не смогли бы, врядли там была такая сильная и обширная центральная власть.
По поводу первого вопроса смотри здесь:
http://half-life.ru/forum/showthrea...0358#post290358
crystallize вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 17:11  #10
Дядя Миша
Дядя Миша
Регистрация: 28.03.2010
Адрес: Кубань
Сообщения: 15,383


По умолчанию

На каком-то буржуйском форуме? hl-inside чтоли, чуваки наткнулись на ксаш и по тихому его переименовали в Granite3D и начали юзать как свой. А когда им указали, типо чтож вы делаете, там нашёлся кто-то умный, кто заявил (почти дословно), я не верю что такой движок мог быть написан одним человеком, а следовательно он его сам где-то украл, а раз он украл, то и мы тоже можем себе позволить. Ваши рассуждения за перомиды - они из той же области.
А как у нас в 20-е годы в краснодаре перенесли трамвайную ветку (30 километров путей), за ДВА ВЫХОДНЫХ, вот как? Весь город вышел и перенёс.
Сейчас-то понятно этот фокус повторить никому не под силу, но - исторический факт. И гораздо ближе к нам чем перомитки. Но верится уже с трудом.

Дядя Миша, подумав, добавил 19.12.2017 в 17:12
Да и еще, самое главное, пожалуй. Если вам во что-то с трудом верится - значит это просто за гранью вашей реальности.

Последний раз редактировалось Дядя Миша, 19.12.2017 в 17:12.
Дядя Миша вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 17:57  #11
KorteZZ
KorteZZ
Возрождение...
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Монголия
Возраст: 37
Сообщения: 530


По умолчанию

Плюсую.

Во время сталинградской битвы советские солдаты за месяц проложили свыше 2К км железных дорог. Разведка Паулюса проморгала, что обернулось для них катастрофой.
Тоже во время Вов, но уже в Италии, индусы очень быстро и абсолютно тихо, под носом у фрицев расширили узкую тропку горного козла, шириной не более полуметра до достаточно больших размеров, чтобы там могла проехать танковая колонна. И все это не применяя взрывчатки и другой тяжелой техники, не поднимая пыли, только вручную, чтобы вражеская разведка не узнала. В итоге к фрицам с фланга заехала танковая колонна союзников и всех перемолола. Сделали за пару недель. Вот это сила людей.
Что стоит людям построить пирамиды? Плевое дело

А это развалины древней уйгурской крепости 8-9вв. - Хар Бухын Балгас.
Оффтоп
Находится в Монголии. Как видите, там еще похлеще методы использовались. Не большие валуны, а мелкие плоские камни, перемежающиеся со средними. Я не знаю по какой технологии строили, но явно видна шлифовка. И, думаю, к строительству крепости требования были построже, к чем к пирамидам, а технологии не шибко далеко ушли.
Мое мнение - пирамиды, что египетские, что южноамериканские, вполне были по силам людям того времени, и ничего невообразимого тут нет. Подумаешь, сдохнут пару тысяч рабов
KorteZZ вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 09:41  #12
Scream
Scream
aw
Регистрация: 29.10.2005
Адрес: Мордор
Возраст: 38
Сообщения: 6,857


По умолчанию

Ладненько. Ч.т.д.

Посты длиной более 2-х предложений никто осилить уже не в сотоянии. Даже если и прочитают, смысл не поймут. Про пирамиды что египетские что мексиканские (в Перу так то нет особо пирамид) упомянуто в шапке не было. Смысл как обычно искажён, каждый дует в свою дуду.
Такой вот 21-й век. С такими лебедями, раками и щуками не то что пирамидку, элементарно сортир сельский построить не получится. И вроде бы даже все на одном языке говорят, когнитивное восприятие настолько разительно отличается, что даст фору всем строителям Вавилонской башни разом.

Сорямба за тему-детектор.
Scream вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 10:00  #13
FiEctro
FiEctro
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Эквестрия
Возраст: 33
Сообщения: 17,146


По умолчанию

2 Scream:
На абстрактный вопрос, абстрактный ответ.
FiEctro вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 10:14  #14
Scream
Scream
aw
Регистрация: 29.10.2005
Адрес: Мордор
Возраст: 38
Сообщения: 6,857


По умолчанию

2 FiEctro:
Твой ответ, кстати, вполне годный. По теме. Да и вопрос не абстрактный, а прямой довольно. Но не важно, уже пофиг
Scream вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 10:24  #15
Дядя Миша
Дядя Миша
Регистрация: 28.03.2010
Адрес: Кубань
Сообщения: 15,383


По умолчанию

[ Цитата ] Во время сталинградской битвы советские солдаты за месяц проложили свыше 2К км железных дорог
Пока враг составляет карты местности - мы меняем ландшафт. Причём вручную. Во время атаки противник теряется на незнакомой территории.
Дядя Миша вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 10:54  #16
FiEctro
FiEctro
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Эквестрия
Возраст: 33
Сообщения: 17,146


По умолчанию

2 Scream:
Я где то читал что полигональную кладку используют в сейсмонеустойчивых регионах, ибо обычная классическая кладка даёт трещины только в путь, здесь же нет таких длинных линий не по горизонтали, не по вертикали, это же объясняет и то почему блоки такие крупные. Если даже что то треснет, то трещина дальше 2-3 блоков не пойдет. Да и экономически это более выгодно, если треснул какой то крупный блок, его можно обточить и использовать в дело, а не выкидывать как брак. Вот по твоей же ссылке:

Этот тип кладки широко применялся в прошлом, начиная с глубокой древности, что позволяло значительно сократить объём работ, так как не требовало подгонки каждого камня под определённые размеры, а давало возможность использовать их естественную форму, обрабатывая только прилегающие поверхности стыков.


Ниши и выступы для транспортировки (на твоём фото видно что их потом стачивали) и перекрытий. Их и современные строители используют.

Лично я придерживаюсь именно этой версии.

Последний раз редактировалось FiEctro, 20.12.2017 в 11:04.
FiEctro вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 14:09  #17
FaL_DemonoZa
FaL_DemonoZa
Loading...
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Магнитогорск, Россия
Возраст: 35
Сообщения: 126


По умолчанию

[ Цитата ] Сообщение от FiEctro: Этот тип кладки широко применялся в прошлом, начиная с глубокой древности, что позволяло значительно сократить объём работ, так как не требовало подгонки каждого камня под определённые размеры, а давало возможность использовать их естественную форму, обрабатывая только прилегающие поверхности стыков.


С языка сняли. Видать у них очень придирчивый прапор был и экономил каждый кусок каменюки. Притараканить их вон оттуда наверное было труднее чем сидеть и подбирать пазлы.
[ Цитата ] Сообщение от Дядя Миша: А как у нас в 20-е годы в краснодаре перенесли трамвайную ветку (30 километров путей), за ДВА ВЫХОДНЫХ, вот как? Весь город вышел и перенёс.

Служил в ЖДВ и прикинул немношк объём работ и офигел. Там же на одни стрелочные переводы нужно кучу времени потратить, не считая того что это всё очень физически тяжело и требует наличия специальных инструментов.
FaL_DemonoZa вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 14:23  #18
KorteZZ
KorteZZ
Возрождение...
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Монголия
Возраст: 37
Сообщения: 530


По умолчанию

2 Scream:
Так дело не в добровольном присоединении к работе, а в принудительном. Во втором случае, хочешь не хочешь - скооперируешься, либо огребешь хлыстом по спине. А тут все вольные люди, над которыми нет надзирателя, вот и говорит каждый о своем. Если собрать всех здешних обитателей форума, и поставить над ними начальника-нквдшника с Маузером, то работа закипит. Либо должны быть объединены общей идеей, целью и нехило так мотивированы. Но Маузер все равно лучший мотиватор.
KorteZZ вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 11:16  #19
crystallize
crystallize
Генерал-Лейтенант
Регистрация: 06.06.2014
Сообщения: 1,486


По умолчанию лженауки в тред

Мнение Морозова

Оффтоп



Предшественники колоколен

Оффтоп



Библейские высоты

Оффтоп



Вавилонская башня

Оффтоп



Некрополи Египта

Оффтоп
crystallize вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 13:02  #20
Дядя Миша
Дядя Миша
Регистрация: 28.03.2010
Адрес: Кубань
Сообщения: 15,383


По умолчанию

Для любителей покопаться в технологиях прошлого и расследованиях климатических катастроф есть вот такой интересный журнал. Обо всём понемногу.
Дядя Миша вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 05:04.


Designed by FT-502, TRUP@C. Originally by Ulric Spaak
Hosted by: VBIOS.COM, Powered by: vBulletin
copyright © 2002 - 2025 by CS-Mapping.com.ua Community