При хостинг поддержке Интернет-сообщества VBIOS CS-Mapping.com.ua
Вернуться   CS-Mapping.com.ua > Forum > Общалка > Hard & Soft
Ник
Пароль
Правила форума FAQ Пользователи Администрация Календарь Поиск За 24 часа Пометить все разделы прочитанными

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.01.2019, 21:43  #1
Qwertyus
Qwertyus
Генерал-Майор
Регистрация: 13.08.2009
Сообщения: 1,343


По умолчанию Windows 7 - последний год поддержки...

Microsoft объявила , что вскоре количество официально поддерживаемых версий Windows сократится. Разработчики игр уже давно готовят пользователей к переменам: в системных требованиях новых релизов всё чаще мелькает одна лишь Windows 10 ( вместе с 8 ). Каждый раз это становится неприятным сюрпризом для геймеров, однако вскоре, очевидно, вопрос будет закрыт: корпорация методично хоронит старые ОС, не оставляя пользователям выбора. Теперь угроза нависла над Windows 7 — жить ей осталось всего год.

Формально Windows 7 забросили ещё несколько лет назад. Операционная система не получала серьёзных апргейдов с 2015-го — только обновления, касающиеся безопасности. Но и с этим намерены покончить. На сайте Microsoft опубликовали короткое заявление, из которого следует, что 14 января 2020 года поддержка ОС прекратится. Пользователи смогут по-прежнему работать на компьютерах с ней, однако корпорация предупреждает, что PC будет более уязвим и подвержен угрозам.

Microsoft предлагает перейти на Windows 10, "чтобы избежать вирусов и проблем с безопасностью". И хотя в комментариях к системным требованиям новых игр многие высказывают недовольство необходимостью иметь самую свежую версию ОС, статистика Steam показывает, что большинство геймеров уже совершило переход. Windows 7 (64 bit) установлена всего у 27,21% пользователей магазина, тогда как более актуальную систему предпочитают все 66,54%.
Напомню, что с этого года сам Steam прекратил поддержку Windows XP - клиент пока запускается, но вот приобретать игры уже не дадут.

Последний раз редактировалось Qwertyus, 16.01.2019 в 22:35.
Qwertyus вне форума Ответить с цитированием
Старый 16.01.2019, 21:46  #2
Flash
Flash
Регистрация: 21.09.2004
Адрес: Кривой Рог, Украина
Возраст: 42
Сообщения: 16,697


По умолчанию

2 Qwertyus:
Источник надо указывать.
Flash вне форума Ответить с цитированием
Старый 16.01.2019, 22:35  #3
Qwertyus
Qwertyus
Генерал-Майор
Регистрация: 13.08.2009
Сообщения: 1,343


По умолчанию

2 Flash:
Добавил.
Qwertyus вне форума Ответить с цитированием
Старый 16.01.2019, 23:34  #4
Slux
Slux
CEO of CSM
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: /dev/tty0
Возраст: 38
Сообщения: 5,774


По умолчанию

[ Цитата ] Microsoft предлагает перейти на Windows 10, "чтобы избежать вирусов и проблем с безопасностью"
...и получить проблемы с юзабилити, стабильностью и производительностью

Мой совет: ставьте линукс уже сейчас, будет время привыкнуть.
Slux вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 00:12  #5
Badger
Badger
punisher
Регистрация: 20.07.2008
Адрес: Россия
Возраст: 45
Сообщения: 5,247


По умолчанию

У меня лицуха десятки для работы со винстором на SSD стоит, но предпочитаю работать на семёрке. Ламповее как-то. )))
Badger вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 00:43  #6
FiEctro
FiEctro
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Эквестрия
Возраст: 33
Сообщения: 17,146


По умолчанию

[ Цитата ] Сообщение от Slux: Мой совет: ставьте линукс уже сейчас, будет время привыкнуть.

К чему привыкнуть? К головной боли с вознёй в терминале? Я до сих пор в офигении, где мне производитель принтера предложил скомпилировать его собственные драйвера (многие вообще не пишут документацию по линукса, гадай сам как это устанавливать).
Со сканерами вообще полная задница, если даже и удастся завести, будут постоянные вылеты на ровном месте.
Кому нужна ОС которая не поддерживается нормально ни одним производителем периферии? В некоторых случаях это говно даже CD привод нормально не определяет. CD привод - Карл!

Не говоря уже к тому что у некоторых сборок команды могут отличаться, что делает поиск решения проблемы в интернете практически бесполезным.


[ Цитата ] Сообщение от Slux: ...и получить проблемы с юзабилити, стабильностью и производительностью

В случае с Убунту, проблемы с юзабилити, стабильностью и производительностью несоизмеримо больше чем у десятки.

Последний раз редактировалось FiEctro, 17.01.2019 в 00:54.
FiEctro вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 01:13  #7
Slux
Slux
CEO of CSM
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: /dev/tty0
Возраст: 38
Сообщения: 5,774


По умолчанию

Я это всё к тому, что на 8 или 10 переходить это как себе колено отстрелить, в ней нет ничего хорошего, но есть очень много плохого. Про убиение поддержки win7 - уже давно было вполне ожидаемо.

[ Цитата ] Я до сих пор в офигении, где мне производитель принтера предложил скомпилировать его собственные драйвера.
Что ж это за принтер у тебя такой?
[ Цитата ] Со сканерами вообще полная задница, если даже и удастся завести, будут постоянные вылеты на ровном месте.
Тот же вопрос.
[ Цитата ] Кому нужна ОС которая не поддерживается нормально ни одним производителем периферии?
Ты так уверен, что ни одним?
[ Цитата ] В некоторых случаях это говно даже CD привод нормально не определяет. CD привод - Карл!
Сказки-то не рассказывай, с этим не было проблем даже в лохматые нулевые. Что у тебя за железо такое экзотическое? Или аура такая.
[ Цитата ] у некоторых сборок команды могут отличаться
Не сборок, а дистрибутивов. Каждый со своей идеологией и минимальным различием в инструментарии. Различие в пакетных менеджерах никогда не было недостатком, а в остальном команды нигде и не отличаются.
[ Цитата ] В случае с Убунту, проблемы с юзабилити, стабильностью и производительностью несоизмеримо больше чем у десятки.
Да забудьте вы уже про убунту, на ней свет клином сошёлся? Я сам уже сто раз говорил, что убунта ужасно тормозная и нестабильная, в первую очередь из-за мешанины аж целых трёх init-систем вместо одной, экспериментов с X.Org/Wayland и прочего дерьма, которое они туда напихали.
Кроме убунты есть куча приличных, хорошо проработанных и стабильных дистрибутивов. Те же Mint, Fedora, OpenSuse, Debian навскидку.

В общем-то никто никого не заставляет, это просто мой совет. Кто захотел, уже давно перешли на линукс по собственной воле. А это, к моему удивлению, десятки человек с CSM, от которых я даже не ожидал такого поворота.
Slux вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 02:10  #8
xDShot
xDShot
Генерал-Полковник
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 29
Сообщения: 1,819
Замечания: 2


По умолчанию

[ Цитата ] Каждый раз это становится неприятным сюрпризом для геймеров
Чойта? Windows 10 есть самое лучшее что произошло с этим семейством ОС
[ Цитата ] Кроме убунты есть куча приличных, хорошо проработанных и стабильных дистрибутивов. Те же Arch, Manjaro, Gentoo навскидку.
Пофиксил, не благодари.
xDShot вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 03:22  #9
crystallize
crystallize
Генерал-Лейтенант
Регистрация: 06.06.2014
Сообщения: 1,486


По умолчанию

[ Цитата ] Сообщение от Slux: десятки человек с CSM
безотносительно того что они сделали

crystallize, подумав, добавил 17.01.2019 в 03:37
Искренне интересно: ну в мире же много программистов, не все же из них работают на МС или поддерживают идеологию Линукса. Почему третий игрок так и не появился? Все эти Амиги и РеактОС всё время заявляют что развиваются, но они по прежнему остаются диковинкой.

Последний раз редактировалось crystallize, 17.01.2019 в 03:37.
crystallize вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 03:40  #10
ZGreen
ZGreen
Navarro
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Сибирь, Красноярск
Возраст: 37
Сообщения: 3,179
Замечания: 10


По умолчанию

Может быть кому-то понравятся LTS сборки вин10, там их коробки нету магазинных приложений и самого магазина и принудительные обновления на новый релиз не приходят, только обновления безопасности.
ZGreen вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 09:29  #11
Flash
Flash
Регистрация: 21.09.2004
Адрес: Кривой Рог, Украина
Возраст: 42
Сообщения: 16,697


По умолчанию

Хорошую систему столь агрессивно продвигать не будут.
На данный момент, для меня семёрка лучший вариант домашней системы.
А насчёт 10-ки:
[ Цитата ] Сообщение от ZombieSource: Я кажется слился. Пришла обнова для Windows'a, и теперь ни Jackhammer ни VHE стали неюзабельны
"Лучшая" система, не так ли?
Flash вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 10:10  #12
Slux
Slux
CEO of CSM
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: /dev/tty0
Возраст: 38
Сообщения: 5,774


По умолчанию

2 xDShot:
В моём списке перечислены дистрибутивы, в которых не надо руками всё собирать.

2 Flash:
В телеге с момента моего последнего сообщения в этой теме это всё как раз обсуждаем. Обновы в винде это вообще какое-то злейшее зло.

Например, такая ситуация. Проблемы с телефонной связью или интернетом в коллцентре, за минуту простоя убытки - от 100К рублей до бесконечности. Сидит админ, решает проблему, счёт идёт на секунды, а винда ррраз! И говорит "я в ребут для обновления и мне пофиг на твои дела". И полчаса там что-то делает. А после обновления оказывается, что все ненужные службы, которые ты кропотливо отключал, снова включены и добавилась ещё всякая невообразимая фигня, какие-то настройки слетели. Ведь микрософт лучше знает, что сисадмин никак не проживёт без сенсорного ввода, поддержки смарт-карт и сканера отпечатков, а вот OpenVPN и TeamViewer ему не нужен.
[ Цитата ] Почему третий игрок так и не появился?
Mac, BSD, остальное либо очень нишевое, либо для гиков.
Slux вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 11:18  #13
Дядя Миша
Дядя Миша
Регистрация: 28.03.2010
Адрес: Кубань
Сообщения: 15,383


По умолчанию

2 Slux: подменой понятий занимаешься. Рассказываешь о том, как неудобна винда в качестве серверной оси и делаешь вывод, что именно поэтому лиункс должен стоят на клиентских машинах.
Дядя Миша вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 11:19  #14
FiEctro
FiEctro
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Эквестрия
Возраст: 33
Сообщения: 17,146


По умолчанию

[ Цитата ] Сообщение от Slux: Что ж это за принтер у тебя такой?

Lexmark MX310, драйвер и инструкцию брал с диска в комплекте.
[ Цитата ] Сообщение от Slux: Тот же вопрос.

МФУшка SCX-320S, печатает ОК, а сканер отваливается после 30 секунд после запуска системы и больше не определяется.
[ Цитата ] Сообщение от Slux: Ты так уверен, что ни одним?
Сказки-то не рассказывай, с этим не было проблем даже в лохматые нулевые. Что у тебя за железо такое экзотическое? Или аура такая.

Да все дрова на линуксе это какая то жопа. В винде запустил инсталятор и всё. Здесь какое то задротсво. В OpenSuse есть Yast там еще более менее можно что то делать. Альтернативный софт написаный специально для линукса вроде гимпа или опенофиса, тоже говно редкостное.
[ Цитата ] Сообщение от Slux: Не сборок, а дистрибутивов. Каждый со своей идеологией и минимальным различием в инструментарии. Различие в пакетных менеджерах никогда не было недостатком, а в остальном команды нигде и не отличаются.

Да, и решения на твою проблему в интернете практически не найти.
[ Цитата ] Сообщение от Slux: Да забудьте вы уже про убунту, на ней свет клином сошёлся? Я сам уже сто раз говорил, что убунта ужасно тормозная и нестабильная, в первую очередь из-за мешанины аж целых трёх init-систем вместо одной, экспериментов с X.Org/Wayland и прочего дерьма, которое они туда напихали.
Кроме убунты есть куча приличных, хорошо проработанных и стабильных дистрибутивов. Те же Mint, Fedora, OpenSuse, Debian навскидку.

Вот с OpenSuse как раз и работаю, в других дистрибутивах врядли ситуация будет лучше.
[ Цитата ] Сообщение от Slux: В общем-то никто никого не заставляет, это просто мой совет. Кто захотел, уже давно перешли на линукс по собственной воле. А это, к моему удивлению, десятки человек с CSM, от которых я даже не ожидал такого поворота.

Да вот сколько лет пытаюсь я этот линукс понять, ничего не получается, это настолько не интуитивно понятная система, что просто жуть. Надо садиться и перечитывать тонны документации по конкретному дистрибутиву, у меня на это времени нет.
[ Цитата ] Сообщение от Slux: Сказки-то не рассказывай, с этим не было проблем даже в лохматые нулевые. Что у тебя за железо такое экзотическое? Или аура такая.

Да пожалуй экзотическое, моноблоки DEPO, даже на их сайте я ничего по ним найти не смог, там заранее предустановлен OpenSuse который из коробки не видит чертов дисковод, хотя в самом моноблоке он подключен.

Последний раз редактировалось FiEctro, 17.01.2019 в 11:25.
FiEctro вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 11:31  #15
Дядя Миша
Дядя Миша
Регистрация: 28.03.2010
Адрес: Кубань
Сообщения: 15,383


По умолчанию

Линукс это такая ручная работа. Зовёшь специалиста и он потом долго-долго тебе всё настраивает, а потом если ничего не трогать, то можно будет посмотреть фильм или даже распечатать какой-либо документ, но только один. Ну и конечно жы написать на ЛОР, как ты всем доволен и ЧЯДНТ.
Дядя Миша вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 11:34  #16
Igrik
Igrik
Ветеран диванных войск
Регистрация: 18.04.2018
Адрес: Высоко в горах
Сообщения: 155


По умолчанию

Windows... Linux... А все равно все будем на Android.

Это только вопрос времени. «Все там будем»
Igrik вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 11:47  #17
Slux
Slux
CEO of CSM
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: /dev/tty0
Возраст: 38
Сообщения: 5,774


По умолчанию

2 FiEctro:
Твой принтер поддерживается библиотекой CUPS и скорее всего PPD-файл сгенерируется автоматически. Если что, по ссылке есть все нужные ссылки на драйвера для разных дистрибутивов:
http://www.openprinting.org/printer...Lexmark-MX310dn

У твоего МФУ хорошая поддержка в библиотеке sane, печатающая часть тоже должна поддерживаться купсом, там с самсунгами никогда не было проблем. Вот тут список поддерживаемых сканеров:
http://www.sane-project.org/lists/sane-mfgs-cvs.html

Просто установи пакеты cups и xsane и попробуй. Отдельно ставить драйвера с дисков в линуксе - это очень большая редкость, обычно всё есть в репозиториях. Это не винда, тут инсталляторы не нужны, всё делается более автоматизированно.

По поводу CD-привода без инфы ничем помочь не могу. Да и нужен ли он в 2к19? Я уже давно забыл что это такое.

Slux, подумав, добавил 17.01.2019 в 11:49
[ Цитата ] Сообщение от Дядя Миша: Линукс это такая ручная работа. Зовёшь специалиста и он потом долго-долго тебе всё настраивает, а потом если ничего не трогать, то можно будет посмотреть фильм или даже распечатать какой-либо документ, но только один. Ну и конечно жы написать на ЛОР, как ты всем доволен и ЧЯДНТ.
Бред не неси
В современных дистрибутивах всё основное работает из коробки не хуже, чем в винде. А если сам что-то настроишь один раз, оно никогда не сломается само, только из-за криворукости сам можешь сломать.
Slux вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 11:51  #18
Дядя Миша
Дядя Миша
Регистрация: 28.03.2010
Адрес: Кубань
Сообщения: 15,383


По умолчанию

За поддержку драйверов в линуксе особо хочу сказать. Линукс писался еще в те времена, когда большинство сидело под голым досом, ну максимум - под нортон-коммандером. А в досе с точки зрения операционки вообще нет никаких проблем с драйверами, потому что дос взаимодействует только со стандартными портами через BIOS. Любая нестандартная железка либо использовала какой-то конфиг с описанием прерывания и диапазона адресов ввода-вывода, либо в комплекте шла-программка-резидент для маппинга. Часто и сами приложения уже внутри себя имели поддержку той или иной железки, вон например можете в сорцах той же кваки увидеть как она работает со звуком, плюс у нее собственный менеджер памяти, потому что дос такую возможность не предоставлял. Вообщем Линукс был устроен по этой модели, а когда в винде появилась поддержка PnP, на нее забили. Думали - само рассосётся. Ну пока железо было полностью аппаратным - это действительно прокатывало. Оттуда же растут ушы легенд про то, как винда железку в упор на видела, а на линуксе всё прекрасно работало старым дедовским способом - через вручную назначенные порты и прерывания. Но года с 2004-го разрабы стали халтурить, теперь от железки осталось лишь то, что нельзя проэумлировать, а остальное - в дравах. Или же аппаратная часть стала настолько сложной (см. видеокарты), что работать с нею напрямую стало невозможным в принципе. И вот здесь у Линукса уже начались проблемы. Как видим они до сих пор не закончились. А потому что каждый для себя решает поддержку той или иной железки самостоятельно, единого решения нет. И всем по большому счёту наплевать, будет ли оно работать у кого-то еще, кроме него. Самое главное - написать на ЛОРе ЧЯДНТ и поставить смайлик. Вообщем если проследить историю развития линукса, то от минимально приемлимой юзабельности в начале нулевых он скатился в неведомую херь в начале 10-х. Причём скатился настолько основательно, что уже даже завзятые фанаты это подтверждают. И вы еще удивлятесь почему так и не появился третий игрок. Да тут второго никак не допилят, куда еще третий-то?
С другой стороны, там где не надо работать с какими-то картами расширения, или всё внешнее железо ограничено стандартными портами, тут он себя вполне неплохо чувствует - микроконтроллеры и серверные оси. Вот это и есть его истинное предназначение.

Дядя Миша, подумав, добавил 17.01.2019 в 11:53
[ Цитата ] Твой принтер поддерживается библиотекой CUPS
[ Цитата ] У твоего МФУ хорошая поддержка в библиотеке sane
[ Цитата ] Просто установи пакеты
Прямо советы доктора напоминает - попробуйте вот тот витаминчик, а теперь вот этот.

Дядя Миша, подумав, добавил 17.01.2019 в 11:54
[ Цитата ] В современных дистрибутивах всё основное работает из коробки не хуже, чем в винде
"Всё работает из коробки" почему-то употребляется только в отношении Линукса.

Последний раз редактировалось Дядя Миша, 17.01.2019 в 11:54.
Дядя Миша вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 12:01  #19
xDShot
xDShot
Генерал-Полковник
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 29
Сообщения: 1,819
Замечания: 2


По умолчанию

[ Цитата ] В моём списке перечислены дистрибутивы, в которых не надо руками всё собирать.

В моем списке в двух из них тоже не надо руками работать, и все они покруче в юзабилити
xDShot вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 12:05  #20
FiEctro
FiEctro
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Эквестрия
Возраст: 33
Сообщения: 17,146


По умолчанию

[ Цитата ] Сообщение от Slux: Просто установи пакеты cups и xsane и попробуй.

Да собсно их и использую, первые 30 секунд после загрузки операционки работает ок, можно даже отсканировать что то, потом всё отваливается, система не видит устройство до следующей перезагрузке ОС. При том сам принтер не смотря на это продолжает печатать.
FiEctro вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 17:12.


Designed by FT-502, TRUP@C. Originally by Ulric Spaak
Hosted by: VBIOS.COM, Powered by: vBulletin
copyright © 2002 - 2025 by CS-Mapping.com.ua Community